<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?><?xml-stylesheet href="http://www.blogger.com/styles/atom.css" type="text/css"?><feed xmlns='http://www.w3.org/2005/Atom' xmlns:openSearch='http://a9.com/-/spec/opensearchrss/1.0/'><id>tag:blogger.com,1999:blog-12261035.post7993718745566652583..comments</id><updated>2008-06-06T07:37:14.221-07:00</updated><title type='text'>Comments on provotar: Mas ...</title><link rel='http://schemas.google.com/g/2005#feed' type='application/atom+xml' href='http://provotar.blogspot.com/feeds/7993718745566652583/comments/default'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/12261035/7993718745566652583/comments/default'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://provotar.blogspot.com/2005/12/mas.html'/><author><name>AM</name><email>noreply@blogger.com</email></author><generator version='7.00' uri='http://www.blogger.com'>Blogger</generator><openSearch:totalResults>2</openSearch:totalResults><openSearch:startIndex>1</openSearch:startIndex><openSearch:itemsPerPage>25</openSearch:itemsPerPage><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-12261035.post-7585471902538882710</id><published>2008-06-06T07:37:00.000-07:00</published><updated>2008-06-06T07:37:00.000-07:00</updated><title type='text'>10:40 AM   Incorente said... há-de concordar ke o ...</title><content type='html'>10:40 AM   &lt;BR/&gt;Incorente said... &lt;BR/&gt;há-de concordar ke o caso era pior se o «emplastro» afirma-se ke o pai dele era o Mantorras...&lt;BR/&gt;1:01 PM</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/12261035/7993718745566652583/comments/default/7585471902538882710'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/12261035/7993718745566652583/comments/default/7585471902538882710'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://provotar.blogspot.com/2005/12/mas.html?showComment=1212763020000#c7585471902538882710' title=''/><author><name>AM</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14187730653568651766</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='02224394979831569980'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://provotar.blogspot.com/2005/12/mas.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-12261035.post-7993718745566652583' source='http://www.blogger.com/feeds/12261035/posts/default/7993718745566652583' type='text/html'/></entry><entry><id>tag:blogger.com,1999:blog-12261035.post-457102774575148965</id><published>2008-06-06T07:36:00.000-07:00</published><updated>2008-06-06T07:36:00.000-07:00</updated><title type='text'>eu_mesma said... E a não ser o princípio de "um ho...</title><content type='html'>eu_mesma said... &lt;BR/&gt;E a não ser o princípio de "um homem, um voto" o que é que propõe?&lt;BR/&gt;6:05 PM   &lt;BR/&gt;Incoerente said... &lt;BR/&gt;Conclusão obvia:&lt;BR/&gt;se os emplastros estão em maioria, o FCP é o clube com mais adeptos.&lt;BR/&gt;9:25 PM   &lt;BR/&gt;AM said... &lt;BR/&gt;"E a não ser o princípio de "um homem, um voto" o que é que propõe? "&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Cara "eu_mesma"&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;O que eu proponho é apenas a discussão e a procura de soluções.&lt;BR/&gt;O que proponho é que deixemos de aceitar como dogmas alguns "princípios" que mais não são do que simples regras que pareceram adequadas a quem as imaginou e a quem as aceitou, mas que, em minha opinião, estão desajustadas à realidade actual.&lt;BR/&gt;Como tantas outras regras tiveram o seu tempo, de certo foram úteis, mas é já tempo de serem questionadas e, se se entender conveniente, substituídas por outras melhores ou apenas mais adequadas a uma nova realidade.&lt;BR/&gt;Naturalmente que tenho diversas soluções alternativas, todas com vantagens e inconvenientes.&lt;BR/&gt;Com certeza a “eu_mesma” se se dispuser a usar parte do seu tempo a pensar no assunto (se na realidade vir nisso algum interesse) encontrará facilmente outras soluções que, como as minhas, terão aspectos positivos e negativos.&lt;BR/&gt;A questão é se vale a pena discutir.&lt;BR/&gt;A questão é se aceitamos que a sociedade evoluiu até um patamar de perfeição, no qual temos a sorte de nos encontrar, cristalizando nesta maravilha do génio humano que é esta forma de “democracia representativa” ou se, mais humildemente, entendemos que, como todas as gerações anteriores, somos apenas mais um elo da cadeia e que temos também a responsabilidade, perante as próximas gerações, de contribuir para o seu aperfeiçoamento.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Eu estou convicto que ainda há muito a melhorar e que, por isso, essa é a discussão que vale a pena fazer.&lt;BR/&gt;Se for só para discutir Orlandos, Cardosos, Alegres ou Soares, não obrigado.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;António Moreira&lt;BR/&gt;10:46 AM   &lt;BR/&gt;fortuna said... &lt;BR/&gt;Suponho que na opinião do nosso amigo Moreira, a esta altura do campeonato, os votos dos mais pobres deveriam valer mais do que os outros, para atenuar as assimetrias sociais. Ou os votos dos mais cultos, para compensar o desalento cultural dos ultimos tempos. Ou talvez que o voto dos desempregados valesse mais, visto que o desemprego tem vindo a aumentar. Cada voto de cada desempregado valeria por dois e um desempregado de longa duração valeria tantos votos quantos os anos de desemprego. Ó amigo Moreira, eu não ia por ai...&lt;BR/&gt;3:25 PM   &lt;BR/&gt;AM said... &lt;BR/&gt;Amigo Fortuna&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Se supõe isso, supõe mal, o que só demonstra a minha dificuldade em fazer-me entender.&lt;BR/&gt;Nada mais longe da minha ideia que utilizar a ponderação do voto para equilibrar o "jogo".&lt;BR/&gt;Até porque (ao contrário dos "partidistas") eu não entendo que a democracia seja um jogo (no qual por definição se uns ganham outros perdem)&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;AMNM&lt;BR/&gt;9:51 AM   &lt;BR/&gt;eu_mesma said... &lt;BR/&gt;AM, como faria a selecção entre os "bons" e os maus "eleitores"? Basear-se-ía nas habilitações literárias, no poder económico?&lt;BR/&gt;10:26 PM   &lt;BR/&gt;JAC said... &lt;BR/&gt;Há quem lhe chame democracia (o governo do povo)…&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://sal-portugal.blogspot.com/2005/12/tenebroso-e-indigno.html&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;A imagem de seriedade e rigor de Cavaco Silva posta em dúvida… &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;http://sal-portugal.blogspot.com/2005/12/imagem-de-seriedade-e-rigor-de-cavaco.html&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Sal de Portugal – JAC&lt;BR/&gt;11:23 PM   &lt;BR/&gt;AM said... &lt;BR/&gt;"eu_mesma said... &lt;BR/&gt;AM, como faria a selecção entre os "bons" e os maus "eleitores"? Basear-se-ía nas habilitações literárias, no poder económico? "&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Cara eu-mesma&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;(repetindo-me)&lt;BR/&gt;O que procuro é desmontar "verdades" aceites e dar lugar à discussão.&lt;BR/&gt;Eu nem entendo que este modelo de "democracia representativa" seja o mais adequado, mas, sendo o que temos, pode-se começar por melhorá-lo.&lt;BR/&gt;Assim para a ponderação dos votos, não pensaria em habilitações literárias ou poder económico (como levanta) nem claramente em outras circunstãncias de compensação como aventava o Fortuna.&lt;BR/&gt;Não, o direito de todos os eleitores será sempre igual, assim como a sua responsabilidade.&lt;BR/&gt;Neste caso a responsabilidade de estar interessado e informado quanto ao que está em causa (eleições para o parlamento, referendos, etc.)&lt;BR/&gt;Seria muito fácil criar um modelo de teste para avaliar o grau de informação do eleitor e o valor do seu voto seria ponderado de acordo com a avaliação efectuada.&lt;BR/&gt;Poderia ser um sistema extremamente simples (usando as actuais tecnologias de informação e comunicação) e o único inconveniente seria que, em vez de 30 segundos, o voto poderia custar alguns 15 ou 20 minutos ao eleitor.&lt;BR/&gt;É verdade que tornaria a demagogia e o populismo muito menos eficazes, mas....&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;AMNM&lt;BR/&gt;11:13 AM   &lt;BR/&gt;eu_mesma said... &lt;BR/&gt;Acha que os criadores desses testes seriam totalmente independentes? Ao fazê-los não poriam a sua simpatia ou até cor partidária? &lt;BR/&gt;Eu continuo a pensar q um homem, um voto é a melhor forma de exercer a democracia.&lt;BR/&gt;1:04 AM   &lt;BR/&gt;Incoerente said... &lt;BR/&gt;O teste poderia ser feito nesta base...&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;P2-Conhece os principais intervenientes politicos da democracia Portuguesa, nos ultimos 30 anos?- &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Se respondeu Sim passe a pergunta 3&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;P3 - continua a votar neles?&lt;BR/&gt;Se respondeu Sim o seu teste termina por aki, o resultado comprova ke V. esta ciente ke não tem outra hipotese.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Se respondeu não ,o seu voto é dispensavel, p/ votar no BE, mais lhe vale ficar em casa.&lt;BR/&gt;12:52 PM   &lt;BR/&gt;F.R. said... &lt;BR/&gt;há alguma caracterização para além de facista que se possa dar a este tipo de pensamento? Desculpem a intromissão&lt;BR/&gt;10:48 PM   &lt;BR/&gt;AM said... &lt;BR/&gt;This post has been removed by the author.&lt;BR/&gt;10:38 AM   &lt;BR/&gt;AM said... &lt;BR/&gt;Felizmente apareceu este último comentário de F.R. para rematar devidamente a discussão:&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Sr. FR &lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;1º - Você sabe lá qual é o meu pensamento?&lt;BR/&gt;2º - Fascista é esta recusa em discutir os "dogmas".&lt;BR/&gt;3º - O sr. F.R. concorda que o voto de alguém que acha que a sua mãe é o Vitor Baía vale tanto como o seu.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Não podia estar mais de acordo.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;Obrigado por ter comentado aqui.&lt;BR/&gt;&lt;BR/&gt;AMNM</content><link rel='edit' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/12261035/7993718745566652583/comments/default/457102774575148965'/><link rel='self' type='application/atom+xml' href='http://www.blogger.com/feeds/12261035/7993718745566652583/comments/default/457102774575148965'/><link rel='alternate' type='text/html' href='http://provotar.blogspot.com/2005/12/mas.html?showComment=1212762960000#c457102774575148965' title=''/><author><name>AM</name><uri>http://www.blogger.com/profile/14187730653568651766</uri><email>noreply@blogger.com</email><gd:extendedProperty xmlns:gd='http://schemas.google.com/g/2005' name='OpenSocialUserId' value='02224394979831569980'/></author><thr:in-reply-to xmlns:thr='http://purl.org/syndication/thread/1.0' href='http://provotar.blogspot.com/2005/12/mas.html' ref='tag:blogger.com,1999:blog-12261035.post-7993718745566652583' source='http://www.blogger.com/feeds/12261035/posts/default/7993718745566652583' type='text/html'/></entry></feed>